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秘鲁事件后美国在南美的空中拦截行动

关于刑事司法、毒品政策的听证会
和人力资源小组委员会
众议院政府改革委员会

2001年5月1日

[关于中央情报局和保密等的摘录]

[...]

众议员丹·伯顿:我想我没有说清楚。如果你有一个——如果国防部负责整体操作的发生,如果他们的协调这一切,为什么我们很难找出发生了什么如果中情局飞机相关命令的大使是在这里吗?

约翰·克罗先生(美国国务院):正如贝尔茨上将所说,既有地区资产,也有国家资产。

伯顿:我明白。但总有人在负责。有人在控制这个行动。

克劳:但我再次提出,这正是这个精心挑选的高水平团队失败的原因——为了找到这些答案。我可以猜测——我曾驻扎在那里——但我不可能代替一个故意去解决类似问题的人。我可以向你保证,他们非常认真地对待这件事。

伯顿议员:谢谢你,主席先生。

苏德:我想再次重申,我们今天邀请了中央情报局来作证。我们之前要求做个简报;没有收到。他们昨天愿意做简报。但在经历在政府改革委员会与其他机密信息我,我担心在这一点上,事实上,我们将告诉的事情是在公共记录实际上是机密,我们不能问问题或者一些东西通过;根据我们过去的经验,这次听证会之后最好再举行一次保密听证会。显然我们想要一些答案。很明显,这是非常困难的,因为,正如仔细陈述的,CIA除了他们正在做的事情还有其他任务。如何从美国公众的信任中解脱出来事实上我们被告知了关于毒品任务的整个故事而不试图处理其他实际上是机密的事情是一个非常困难的过程。

但是,美国人民想知道整个真相是什么,这样我们就可以有信心,如果这种情况再次发生,就像我们今天听到的那样,我们没有——如果我在向沙科夫斯基女士屈服之前,请稍等片刻。

[...]

苏德议员:谢谢。伯顿主席,你还有别的问题吗?

伯顿议员:我只有一两个真正的快速问题。国务院的飞机不是开枪的人,也不是参与这次行动的人。海关没有参与。DEA没有参与。但没人能告诉我们中情局牵涉其中,因为这是机密。为什么呢?为什么要保密?一架飞机被击落。美国人被杀了。这是一架民用飞机。为什么,为什么是保密的?我不明白。这不是一个国家安全问题。为什么要保密?为什么你们不能告诉我们?跟我说。(众笑。)

我认为你得问问中央情报局,如果那确实是他们的行动,那为什么会被列为机密。

众议员伯顿:所以,如果中情局说,“好吧,是我们的飞机击落了这架私人飞机”,你们从其他机构作证,中情局说,“这是机密”,你们不能说,“不是我们,是中情局”?你甚至不能这么说?我会告诉你的--

先生:我的理解是,我们不能泄露其他机构的机密信息。只有那个机构——

众议员伯顿:好吧,我们要找出为什么中情局说这是机密。这太疯狂了。

苏德众议员:主席先生,你会让步一会儿吗?

伯顿议员:这太疯狂了。

你会让步吗?克罗先生,我能问你另一个困扰我们很多人的问题吗?很明显,这些都被媒体报道了。您能否简单地向我们解释一下,在这样的危机中,或者至少是信任危机——这是历史,但美国公众现在对我们的反毒品努力,连同其他事情,产生了怀疑,这是完全不公平的。在国务院认为这是公众利益的情况下解密过程是如何运作的呢?如果是机密信息又是怎么进入媒体的?

克罗:我不知道它是怎么进来的,但在秘鲁发生的事情肯定很快就被知道了,因为这个福音派组织对这件事很感兴趣和关心。这把它弹到了外面。我是说,从那时开始。但是,兰迪·比尔斯会在下面找出发生了什么,哪里出了问题,以及怎样做才能确保这种情况不再发生。我的意思是,如果在一个非常悲惨的情况下有任何积极的结果,那就是。想出这些答案符合我们所有人的利益。

苏德:我认为我们已经说得很清楚了,我相信你会收回这一点,那就是必须有一个非常令人信服的理由,为什么这份报告会被列为机密。这符合我们所有人的利益,努力通过公平和我们这些如此努力支持不同努力的人。对我们来说,在这里带球是非常困难的,事实上,当有人问我们难题的时候。今天的大多数问题来自保守派共和党人,他们一直是这些努力的坚定支持者。

克罗先生:我明白。我想澄清一下,毫无疑问,这些行动,无论是在哥伦比亚、秘鲁还是其他国家,都在东道国的控制之下。没有美国飞机击落或强迫其他飞机。重申一下很重要。

(听不清)——提供了信息,但我们没有扣动扳机,我们不会允许我们的——

克罗先生:提供信息的方式有很多,我想大部分都是保密的。但是,同样,英特尔驱动的行动或机动是避免浪费时间的最佳方式。

我们知道你们已经在这里待了好几个小时了。我们非常感谢。对你们所有人来说,这是一个艰难的听证会,我非常感激。可能会出现一些额外的书面问题。我还想说的是,这说明了在指挥和控制方面为什么我们要建立国家毒品控制政策办公室。

这也是为什么这个职位被提升到内阁级别的原因,如果我能放个广告的话,希望这个职位能保留下来,因为,事实上,我们有这么多不同的机构在做这个工作,需要有人专注于负责任的努力来协调。你们每个人都有多个任务和多个地点,需要有一个机构至少提供对毒品问题的直接监督。

再次感谢你的光临。如果你有任何额外的陈述想记录下来,我们这里还有一些额外的问题。第二小组现在解散,如果我们能转到第三小组。

[...]




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