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美国国防部
新闻发布会上
2001年9月4日,星期二

主讲人:宾夕法尼亚州助理医生维多利亚·克拉克

[...]

问:一个不同的主题。你能否以任何方式描述美国目前进行生物武器研究的努力,这种研究的目的可能是什么,是否属于《禁止化学生物武器公约》的范围?

克拉克:我们一再表示,我们非常关注攻击性生物武器的威胁,以及可能加剧化学和生物战争扩散的材料和技术的扩散。我们正在各地开展工作。所有这些工作都符合美国的条约义务。所有的工作都经过了全面的汇报,并经过了大量的磋商过程,包括跨部门和适当的法律审查以及适当的国会简报。

问:这项研究的目的是什么?

克拉克:其目的是保护男女军人和美国人民免受我们所看到的日益严重的真实威胁。

问:这项研究涉及在实验室里制造细菌吗?

克拉克:大约在1997年,我想是,你说的是,一些关于发展一种菌株的报道,一种新的炭疽菌株。1997年,有一本名为《疫苗》的杂志报道了一种新的或者改良过的炭疽毒株,俄罗斯人可能正在开发这种毒株。我们有一种疫苗可以对抗大多数已知的——所有已知的炭疽菌株。我们要做的是确保我们对任何意外都做好了准备,我们对可能发生的任何其他可能构成威胁的事情都做好了准备。大约在今年早期,印度开始调查的可行性,和做所有的法律咨询,做适当的跨部门协商研究如何开发修改后的炭疽病毒,所以我们可以测试我们的疫苗,并确保我们预防任何意外,确保我们能保护军人免受潜在威胁。

问:你在种植它吗?

克拉克:目前还没有关于改良炭疽菌株的研究。导演--

问:它会继续发展吗?

克拉克:局长已明确表示,他希望进一步开展跨部门磋商工作——即与国防部和其他机构进行磋商;他希望继续进行法律审查;以及进一步的国会简报。

问:DIA主任吗?

克拉克:是的。

问:之前做了什么工作?你说现在没有工作要做。这种菌株是在今天之前形成的吗?

克拉克:在美国?不

问:美国政府——

克拉克:不。

问:--不是吗?

克拉克:正确的。

问:有效果吗?你联系上经纪人了吗?还有其他生物制剂是为这些项目设计的吗?

克拉克:不。

问:这些项目没有任何生物制剂吗?

克拉克:对于我们讨论的这个特定的程序,这是修改后的炭疽菌株在1997年报道了,我相信,在这个杂志”疫苗,“我们与俄罗斯进行了磋商,我们已经与俄罗斯合作努力生物战争在过去。但是在这个特殊的张力上,没有人做过任何工作。

问:美国曾要求提供俄罗斯人的样本,但没有提供;那是正确的吗?

克拉克:迄今为止,尚未提供。我已经问过了,我还没有答案;我知道早在97年,我们就开始和他们讨论提供一种病毒,这样我们的人就可以看一看,测试疫苗,看看我们能做些什么来应对这些威胁。

问:美国没有尝试模拟这种疫苗或创造自己的版本——不是疫苗的版本,而是病原体的版本?

克拉克:不,我就是想说这个。今年早些时候,印度开始调查才能得到法律批准,跨部门协调,国会简报,调查发展,应变,这样他们可以测试疫苗和他们可以看到我们必须做些什么来确保我们对它的保护。

问:这似乎是你现在要走的道路,正在进行跨机构的程序,确保它是合法的,然后继续发展或扩大这种压力?

克拉克:正确的。

问:那是什么?好吧。

第二,关于制造小炸弹的问题,小炸弹是其他国家用来制造生物武器的技术,美国制造这些小炸弹是为了实验还是其他原因?

克拉克:这属于清晰视野项目,这是中情局的一个项目,所以你可以直接向那里提问。

对第二排。

问:你说俄国人没有提供这种炭疽菌的样本。他们提供过笔记或研究吗?我们怎么知道我们会得到和他们找到的相同的菌株?

克拉克:你知道,我们会给你一些信息的。我只知道,当涉及到生物战时,我们一直在以合作的方式与他们进行其他方面的合作。有很多实验室之间的交流,如果你愿意的话。但我对这些方面并不了解[最新消息:国防部减少威胁合作项目正在资助一项与俄罗斯奥博伦斯克的国家应用微生物研究中心进行的炭疽监测合作研究项目。2001年8月,国家研究中心向俄罗斯出口管制委员会申请许可证,以便向美国疾病控制中心转移炭疽菌株。该申请目前正在等待俄罗斯出口管制委员会的决定,美国政府将寻求俄罗斯批准出口许可证。]

问:据你所知,美国有没有开发出其他的生物战剂菌株来研究它们,基本上被禁止的生物战剂菌株?

克拉克:我不得不回答这个问题。[更新:不,我们不在国防部内部开发生物武器。]

问:俄罗斯人是否承认他们实际上制造了炭疽菌的杂交菌株?

克拉克:据我所知没有。

是的。

问:新的主题?

问:我们能不能紧扣这个话题?

克拉克:我很抱歉。帕姆怎么样,然后回到你身边?

问:到目前为止,《生物武器公约》的法律判定是什么?国防情报局认为他们能顺利推进这件事吗?

克拉克:我们是顺从的。

问:这个,现在你顺从了因为你还没做过。但如果你这么做,会——

克拉克:我们是合规的,迄今为止所做的法律审查表明,这项工作是合规的。《生物武器公约》允许你从事纯防御性质的工作。它允许你有少量已知的代理,如果你想研究它以保护人们免受威胁,那么就有有限数量的代理。

问:美国是否认为俄罗斯的行为符合生物武器公约?

克拉克:正如我在开始提问时所说的,我们对生物和化学武器技术的传播感到担忧,无论这些技术的来源是什么,无论参与这些活动的是谁。我们已经就与俄罗斯的生化战争提出了这些担忧,我们将继续这样做。

问:维多利亚,在今天的《纽约时报》的文章中,据《纽约时报》报道,《纽约时报》和ABC新闻参观了内华达州的一个细菌战实验室。你能解释一下这个设施的用途吗?它的用途是什么?

克拉克:这个设施,巴特尔的一个设施,我很抱歉,不是巴特尔的设施,是DTRA的设施。他们在看信号——我显然要超出我的知识水平了——但在看表明生物活动的信号。他们使用的是商业化的设备,商业化的生物。

问:那工厂有没有生产过细菌或生物制剂?

克拉克:你知道,我得把你介绍给DTRA。但在《纽约时报》提到的这个特殊项目上,他们再次使用商用设备和商用生物体再次测试信号,这是你的能力——活动水平——不是水平,而是生物体的活动。

问:是为了探测目的吗?

克拉克:我相信如此。

是吗?

问:这项工作一直保密到现在的理由是什么?

克拉克:你指的是哪部作品?

问:我们一直在谈论的研究,这些不同的项目

克拉克:比如说,国防情报局,做这项工作,是为了保护我们,保护士兵们免受生化武器的威胁。我们知道,有一些国家正在试图做非常坏的事情。我们给他们的信息越少越好。情报活动往往是保密的。

问:这听起来有点愤世嫉俗,但我想问一下,代表公众,美国公众如何能确信当美国政府进行这种旨在保护的研究时,在这个过程中,它们没有——它们没有同时发展出一些进攻能力或创造出一些新的危险细菌菌株?

克拉克:好吧,举个例子,我想我们可以给你们提供一个与这种改良的炭疽菌株有关的活动的年表——杰弗逊项目,正如它所提到的。你看看这个——有一长串的跨部门协调,法律审查,国会简报,所有这些显然都是为了确保适当的,你知道的,协调。这也是为了确保采取了所有适当的步骤,以确保我们是合规的。这个项目经历了很多人的严格审查。我们是顺从的,我们将一直如此。生物武器公约确实允许你做这些事情,就像Jefferson项目一样。

问:可以安全地说——正如你在这里所说的,美国打算——打算——继续发展这种炭疽病毒,除非有什么东西——保留跨机构程序,但你明确表示,美国认为,到目前为止,这样做是合法的,你完全打算这样做?

克拉克:是的。让我再次重申,我们非常非常严肃地对待生化战争蔓延的威胁。我们有义务——这是一项重要的义务——首先确保我们保护军人免受这些威胁。这样做绝对是我们的义务和责任。所以经过所有适当的法律审查,经过所有适当的跨部门协调和国会简报,我们计划继续。

问:为了清楚起见,在这个例子中,我们将讨论微量的细菌制剂,或者你如何描述这种炭疽变种应该产生多少?

克拉克:你们知道,在我来这里之前,我问了一个问题,并得到了答案,实际上是更清楚地定义它。但是《禁止生物武器公约》明确规定了一种已知的“少量、有限数量”的病原体。我会给你们一个更好的定义。

是吗?

问:政府决定不参与制定《禁止生物武器公约》的核查和现场视察议定书,是否与保持这些计划的机密性和细节有关?

克拉克:绝对不是。我是说,记住,我们是《生物武器公约》的签署国。本届政府已明确表示,其首要任务之一是对抗生物战的威胁。这是我们的首要任务之一。对于协议的担忧,首先,它不能真正做到一些人认为它可能做到的事情;第二,关于我们的生物防御能力的信息,以及机密的商业信息。

但我敢说,在过去几个月里,几乎每一次高级政府官员的会议上,就像我们与朋友和盟友就各种问题举行的会议上一样,这个问题都被放在了桌面上,并表示这是一个令人担忧的问题;金博宝正规网址我们希望在世界各地尽一切努力减少这一威胁。

问:然而,核查议定书将允许条约的任何缔约国进行要求视察。如果任何一方要求对这些项目进行检查,美国将有义务提供这些检查。

克拉克:这个协议有很多问题除了我们,很多人都认识到了。最重要的是,它会使生物防御变得非常困难。它将非常清楚地表明,一些机密的商业商业信息将被披露。但是再一次,我试着把重点放在真正重要的是,这是我们对生物武器公约的承诺和我们这个问题的优先级降低化学和生物武器的威胁面前,这中心管理。

问:难道这届政府的意图是要像上届政府一样对这类研究保密吗?或者这届政府的意图是更加坦诚,向公众解释你在做什么,这样就不会有人误解美国在秘密做什么?

克拉克:我先澄清一件事,然后再回来。

作为研究和内华达州研究的一部分,没有生产生物制剂,只有模拟物。所以那里没有使用生物制剂,它们只是模拟物。我希望这能澄清这一点。

抱歉,再来一遍。

问:是这届政府的意图继续保密的非常极端的水平所有这些项目,政府说这是良性的和各种约定的范围内,还是本届政府的意图,如已在今天报纸的一篇文章指出,比上届政府还要保守秘密吗?

克拉克:我认为这样做的目的是为了保密我们认为如果不这样做将会引起严重的国家安全问题。向那些怀有敌意的人提供信息,让他们知道我们能做些什么来防范他们可能对我们实施的威胁,这不是一件好事。

问:这三个项目的曝光会威胁到美国吗?

克拉克:我觉得很有信心。你知道,在过去的几天里,我一直在努力研究这个问题,我对这个项目的运行方式、执行方式、在整个机构间过程中听取简报的方式、获得适当的法律咨询以及进行正确和适当的国会咨询都很有信心,我相信我们正走在一条好的道路上。再一次,我回到我认为最重要的方面:威胁是真实的,它正在增长,采取措施保护我们免受威胁是国家、美国、美国军方和本届政府的责任。

问:让我再试一次。这三个项目的披露是否威胁到美国?换句话说,在未来,如果这件事的披露不会威胁到美国,让公众知道你在做什么也不会威胁到美国,那么为什么不在未来的几个月和几年继续沿着这条路走呢?还是这一披露会威胁到美国?它有没有造成伤害?

克拉克:我不认为已经透露的细节对该计划有任何伤害。

问:所以有人可能会得出这样的结论,谈论这个和其他目前被列为机密或最高机密的项目是可以的。还是要媒体排除这个可能性?

克拉克:这很难——不,对我来说很难对未来的所有事情做一个概括性的陈述。但我想说的是:如果让人们了解威胁的程度和性质是好的和重要的,那是肯定的。让人们知道这届政府试图做些什么来保护他们、他们的朋友、同事和家人,这是好事还是重要的?绝对的。但我,我没法帮你做一个全面的声明。

是的,先生。

问:另一个话题吗?

问:一个。

克拉克:抱歉,还有一个。

问:回到杰克的问题上,参与这项研究的科学家,他们是否参与了与外国同行的交流项目,就像洛斯阿拉莫斯的科学家一样,他们可能会受到间谍活动之类的影响?他们和海外的同行有接触吗?

克拉克:有合作的工作,是的。

问:有哪些国家?

克拉克:我得回答这个问题了。

问:但是,但是他们的活动受到监控--

克拉克:(听不清由于相声)——但是他们——是的,有合作活动正在进行。

问:在同一个问题上,这些节目的存在被归类为机密还是绝密?

克拉克:什么,不好意思,你什么意思?

问:这一领域正在进行的工作是否被列为绝密?这些项目的名称——这些项目的名称是否已分类?这些事情真的保密吗,还是这些项目中发生的细节被归为机密或绝密?

克拉克:好吧,我可以和杰斐逊项目谈谈,该项目自1997年开始实施。杰斐逊项目涵盖了防止生物和化学战争突然袭击的各种问题。他们做的工作就像我们所说的,或者可能做的工作就像我们所说的改造炭疽菌株。他们学习文学。他们与别人商量。例如,杰斐逊项目就是一个众所周知的项目金博宝正规网址。现在,其中一些项目的详细程度尚未达到。

问:所以这些的存在,至少在这个项目中,没有被分类。

克拉克:杰斐逊项目。这是正确的。

问:正确的。但是在这个项目下进行的工作细节可能是保密的。

克拉克:是的。

问:当涉及到其他项目时,你也不确定。

克拉克:正确的。

问:好吧。

克拉克:如果你愿意,我们可以得到他们工作种类的更详细的清单,因为它是相当广泛的。再次强调,这是一个广泛的工作,旨在防止意外,并确保我们有能力保护自己。

[...]


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